はげましのお声、ないしは罵詈雑言ノーマル版

御芳名


おことば

準備はいいですね


105

おなまえ
もじもじ
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メッセージ
micmicさん。
丁寧なレス、痛み入ります。

私としては、見解の一致を見ました。


日付Sun Jun 23 00:17:55 2002

104

おなまえ
micmic
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メッセージ
ああそれはそう、わたしの日本語がおかしいね。すいません。
「自由な人民政府のためには日和見主義者をゆるすわけにはいかない」
ではレーニンが自由な人民政府を支持しているみたいだものね。
書いた時点では「目的」ではなくて「原因」の気持だったんだけどそれでも
なんかへんだわ。たかだかスローガンなんだから。

ええ、「国家と革命」に即していうならば、エンゲルスの引用部分よりは
「賭けをしてもいいが」の次の段落のほうが適切かな。
所詮国家は階級支配のための暴力装置、抑圧的でしかないわなあ。
ただちに死滅しはじめ、すみやかに死滅するはずのプロレタリア国家だったんだが。


日付Sat Jun 22 12:08:09 2002

103

おなまえ
もじもじ
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メッセージ
やっぱこっちだよね。



日付Sat Jun 22 11:00:13 2002

102

おなまえ
もじもじ
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メッセージ
http://www.kjs.ne.jp/m_tanaka.html
これかな?


日付Sat Jun 22 10:57:31 2002

101

おなまえ
もじもじ
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メッセージ
> 時代の雰囲気
そうかもしれない。
また、文化というか、お国柄の違いもあるかもしれない。
また、翻訳のよしあしということもあるかもしれない。

「学ぶ」というのは、"まねる"ということになりがちだけど、
あくまで、論旨をつかむことが大切なんですね。
気をつけねば。

> 自由な人民の国家のためには日和見主義をゆるすわけにはいかない
ここのところは、ちょっと異論あり。
エンゲルスが『反デューリング論』で「自由な人民国家」と
かぎカッコをつけていることの意味を吟味されたし。
国家と革命』にその箇所の引用があります。

#「臆見」には、あえてコメントしません(笑)。

# 100get:micmicさん。おめでとう(お客が言うことじゃないが...)。


日付Sat Jun 22 10:49:06 2002

100

おなまえ
micmic
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メッセージ
p68というのは第2章の最後の部分で、
「プロレタリア階級は、その政治的支配を利用して、ブルジョア階級から次第にすべての資本を奪い、すべての生産用具を国家の手に…
一、土地所有を収奪し、地代を国家支出に振り向ける。
二、強度の累進税
三、相続権の廃止
…」というところです。

でもって、例の先生の授業では、例の「ブルジョアの国家機能をプロレタリアートが自分のために使うことはできない」というのは講義の前段の、「社会主義政党や共産党が政権についたところで国家予算をブルジョアジーの銀行や企業のために使わざるを得ない」「国家そのものの階級性」という内容に対応しているわけか。

ここらへんは多分、イタリアやフランスの共産党政権とか、ドイツの社会民主党政権とか、ちょっと出自は違うがイギリスの労働党政権がイメージされているのだろうね。

で、「共産党宣言」の問題として、p68の目標を達成すべき政治力を行使する体制の不在があげられているわけね。それに対するひとつの解はレーニンの「全ての権力をソビエトへ」だったということになるのだろうけれど、ソビエト連邦崩壊後のわれわれとしては、権力という怪物が成長するとき、権力を集中したソビエトがどういう姿をとったかってはなしになるのかな。これをスターリンというひとりの人物を悪者にして、そこに全て帰着させてしまっては科学としての政治学とはいえないわな。

スターリンは生まれたての、危機にあったソビエト連邦という国家をどうにか守りきった英雄にはちがいないしな。それはレーニンやトロツキー、ジノヴィエフやカーメネフではできなかったことにちがいない。もちろん血塗られた英雄ではある。けれど、あそこで即時世界革命に固執していてはソビエトはたちまち瓦解していたろう、一国社会主義革命という大発明が必要だったのだろうと思うのな。でもそのことの負の遺産も大きかったのだろうけれど。

やっぱダメだな、これじゃただの臆見だ。スターリンについては田中克彦やE.H.カーの著作におまかせするわ。おれはマルクスやエンゲルス、レーニンを読んでいていちばんヤなのは他人様を悪しざまにコキくだすところなんだよな。そりゃ、マチガイもあるだろ、考えの足りぬところもあるだろが、あの調子でボロクソにこきくだしていけば親分とイエスマンしか残らないような気がする。これから、同様の「誤謬」があったとして、おれは確実に9999人のほうだろうと思うよ。どうでもいいけど、レーニンの著作ってなんでこんなイヤみったらしいんだろ。

「…アナキストに対してのみ発言されたわけではない…、自由な人民の国家のためには日和見主義をゆるすわけにはいかない…」とでもいえば済むことだろうにあえて自分たちが卓越したエリートであることを強調しやがって。そうだろうよ、一万人のうち9999人はそんなことも知らないバカモノだろうよ。これが時代の雰囲気ってヤツかねえ。あーヤダヤダ。すいません、たぶんおれなんかよりレーニンのほうが6.0*10^23倍くらい正しいのだろうな、きっと。そりゃそーだと。

英雄ではない、天才でもない、欠点や足りないところのいっぱいあるふつうのひとのふつうの力を無理な統一なしにゆるやかに結集することってできないのかな。ぼくがフリーソフトウェア運動に見たいのはそういうとこなんだよな。勿論そこには政治体制のはなしや階級のはなしはなくて、ごく限定されたオモチャのなかでの事件なんだけど。


日付Fri Jun 21 23:28:21 2002

99

おなまえ
もじもじ
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メッセージ
自己レス。

> フランス三部作のどこか

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&q=%E3%81%93%E3%81%AE%E7%8B%AC%E8%A3%81%E3%81%8C%E3%81%A9%E3%82%93%E3%81%AA%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%8B&btnG=Google %E6%A4%9C%E7%B4%A2

「フランスの内乱 緒言」(エンゲルス)でした。


日付Fri Jun 21 18:54:47 2002

98

おなまえ
もじもじ
--------
メッセージ
> p68とp8

岩波かな。今、手持ちに国民文庫しかないので...。

その上で、おそらく、p8というのは、
「1872年のドイツ語版序文」と思われ。

だとすると、まさに岡崎先生の指摘している
「マルクスの自己批判」の現場ですね。

言わずもがなですが、
マルクスが「時代おくれになった」としたのは、
「プロレタリアートの独裁とは何か」
という問いに対する答えとして、
現実の階級闘争の検証を経るまで、
含みをもたせておったものを
「パリコミューンを見よ」
としたわけですね。
このあたりの事情は、いわゆるフランス三部作
のどこかに書いてあったような気が...。

日本共産党は、ここをまったく逆の意味であるとして、
プロレタリア独裁を否定する論拠の一つとしていますが、
これは、完全に曲解です。

# p68がどこか、ちょっとわからないです。


日付Fri Jun 21 18:45:19 2002

97

おなまえ
micmic
--------
メッセージ
いま読んだ。おもわず「宣言」を引っ張りだして開いちまったい。
おれは研究が浅いから、ちょっちコメントしかねるなあ。
ドイツ語も勉強しなおそうという気持もなくはないんだが。

p68とp8を比較してみるに、「既成の国家機関を奪いとって…できない。」とは「ブルジョア政府の枠組をそのままに、プレタリアートがおいしく活用しようとしてもダメだよ。」というものいいでよいような気がするのだけれど。ダメかね。

ただこれさ、表現としてね、「レーニンおまえ、一万人にひとりしかわからないような思想でいいのか。それじゃ、0.01%のエリートによる愚昧大衆(9999人)支配になっちゃうんじゃねーの。」て、気がする。おれみたいな蒙昧バカヤロウをうまくオダテテその気にさせるのが前衛党の仕事ってもんだろうにさ。ここらへんが革命家の宗教家に敵わないとこみたいな気がしちゃうんだよな。すいません。
#####
 賭けをしてもよいが、国家は「死滅する」ということを読むか聞いたかした一万人のうち九九九〇人は、エンゲルスがこの命題からの結論を無政府主義者だけにむけたのではないということを、まったく知らないか、あるいはそれを記憶していない。ところで、残りの一〇人のうちおそらく九人までは、「自由な人民国家」とはなにか、なぜこのスローガンにたいする攻撃は日和見主義にたいする攻撃を意味するのか、を知らない。


日付Fri Jun 21 14:12:12 2002

96

おなまえ
もじもじ
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メッセージ
おひさしぶり。みんな元気?

『共産党宣言』@専修大学
http://www1.ocn.ne.jp/~aktiv/lectures.2001.4.7.html
読んだ?

micmicさんも紹介してる宮本常一の「寄り合い」は、
面白い・懐かしいけど...。

>『宣言』のいわば「国家主義的残滓」について自己批判している

この解釈には納得いかない。
より、率直に言えば、
誤読に等しいものであると言わざるをえない。
あるいは、何らかの動機による曲解なのかもしれない。
そうであれば、「若造が青臭いことを」と笑われる
だけだろうが。

マルクス主義国家論の基本的な文献として
「国家と革命」を紹介しているにもかかわらず、
第3章第1節、とりわけ、クーゲルマンへの手紙のくだりを
正しく理解していないのではないか。

これでは、日本共産党の不純な動機にもとづく曲解
あるいは、マルクスの共産主義(国家論)の解体の試み
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/fuwa.htm
と同一のものとなってしまうのではないか。

以下、
http://www5.big.or.jp/~jinmink/TAMO2/DT/KOKKAKU/kokkaku.html
より引用。

> 賭(か)けをしてもよいが、・・・
> 残りの一〇人のうちおそらく九人までは、
> 「自由な人民国家」とはなにか、
> なぜこのスローガンにたいする攻撃は
> 日和見主義にたいする攻撃を意味するのか、を知らない。
> 歴史はこうして書かれるのだ!

岡崎晴輝先生は、10人中9人の中から脱して、
ご自身の名誉を守ることができるだろうか。


日付Fri Jun 21 11:47:25 2002

95

おなまえ
micmic
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メッセージ
ウルトラマン35年の歴史最大のスキャンダルというわけだが、
だからといって突如終了というのはなんだかなあ。

仮面ライダーでは主人公本郷猛役の藤岡弘が両足ライダーキックに
失敗して骨折入院、急遽ライダー2号誕生となったわけだが、
やっぱりウルトラマンも残されたメンバーでそれなりにケリつけたら
どうだという気がするがなあ。あの役者がオリの中だというのなら、
いきなり登場したコスモスが怪獣に食べられちゃうとか。で、
その後始末をコスモスぬきの科特隊(ゲロゲロskkは「かとくたい」
で一発変換できちゃったよお)でやると。

怪獣を懲らしめている最中に光の国から、「ウルトラノチチキトク、
スグカエレ」と電報が入るとか。スーパーカブに乗った郵便局員が
来てね。

「心のケア」をするんなら、こういうとこで無責任な終りかたを
するんじゃない。うう、怒りが沸いてきた。

日付Sat Jun 15 20:33:33 2002

94

おなまえ
とだおっとせい
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メッセージ
テレビ番組「ウルトラマンコスモス」を制作している毎日放送(大阪市)は14日、同番組に出演しているタレントの男(21)が同日、傷害と恐喝の疑いで大阪府警に逮捕されたため、同番組を打ち切る方針を明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020614-00000503-yom-soci

・・・だそうです。コスモスに変身する彼ですよ。
飼い慣らされた怪獣たちの、彷徨える荒ぶる魂が罰を与えたのだろうか。

日付Fri Jun 14 18:43:06 2002

93

おなまえ
micmic
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メッセージ
とりあえず、できることとなるとね。
でも、日比野、ほどほどのトンがりようをした
抑制のきいたいい文章を書くねえ。


日付Sat Jun 8 18:49:25 2002

92

おなまえ
とだおっとせい
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メッセージ
考えることは同じだねえ。
僕も日比野の手紙貼り付けました。

そんなわけで、トップページの戦国時代クイズのリンクははずしてしまいましたがどうかご容赦を。

日付Sat Jun 8 11:41:01 2002

91

おなまえ
micmic
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メッセージ
いつか使いたいが一文ものすには不足なネタ。備忘のため記す。
24条のゲームセンター前に退色した幟が一本。微笑む松田聖子さん。その隣には「ユーカラ」と大書してある。さすが、北の大地ではあの人もDon't kiss me,baby.なぞと歌っているワケにもいかぬらしい。彼女の神さびたエラからつむぎ出されるアイヌの英雄カンナカムイの物語を聞きたいものだと思っているとその下に小さな文字で「有線カラオケシステム」…云々とある。あな、うたてしやな。

日付Wed Jun 5 13:32:31 2002

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